An enemy of the nation and the state cannot enjoy immunity — Arbak Khachatryan

Враг нации, государства не может быть неприкосновенным: Арбак Хачатрян

Первый ИнформационныйPublication date: 2018-08-20 · 15:11Original language: Русский

AI-assisted translation. The original article is available below for comparison.

First Informational’s interviewee is expert Arbak Khachatryan (Russia, Moscow).

— Mr. Khachatryan, the government is summing up its first 100 days of work. Many see dangers in the positive atmosphere that has emerged: there are counter-revolutionaries, and any mistake could give them a chance to succeed. How do you assess the situation overall?

— There are grounds for this concern, but they are also exaggerated. For 20–25 years the entire financial foundation was in this system’s hands, and the danger of losing it could drive people to anything. The revolution is experiencing an awakening today; Nikol Pashinyan enjoys the people’s love and respect. I cannot imagine any enemy of Armenia causing as much harm to Armenia as the previous authorities caused the country in recent years.

The problem now is the judicial system, which is subordinate to the former authorities and carries out their orders. The revolution took place before the whole world’s eyes, with great kindness and love, but all this must be preserved and advanced. Without good personnel and an administrative apparatus, this will be very difficult.

The entire people know Robert is a criminal, but until there is a court decision and this is proven, we cannot consider him a criminal. And the court, as we saw, is controlled by the former authorities. You listen to his lawyers and involuntarily feel afraid that such people exist. Have they really not seen how this wealth was amassed? Do they really not know who ruined so many families? Generally, after revolutions and coups, the old order is cleared away, but everything was different in Armenia. Those systems that used to carry out orders must now operate within the law—can they do that? It is a very complicated situation: young people want to work, but the path is very difficult.

Now, when talking to people, you say something or ask a question, and the response is: does Nikol Pashinyan know or not? Back then they asked: does Serzh Sargsyan know or not? And nobody thinks: is this beneficial for Armenia or not? I believe people’s thinking must change too; otherwise success will be very difficult.

— Kocharyan says he has already returned to major politics. How do you assess his prospects?

— Poorly. The court’s decision that he has immunity is absurd. Without examining the case, they said: he has immunity, without considering that an enemy of the people and the state cannot have immunity. Perhaps this Constitution was written for them. Today the entire people know who he is, but some judge takes his immunity as the basis. How can people not be upset now that justice is not being restored? About ten days ago in Moscow, I met some officials who said a vendetta was taking place. I replied: who uttered even a sound during 20 years when people were jailed and killed? That was not a vendetta, but now, when justice is being restored, it is a vendetta? They were always prepared to do anything to perpetuate their rule.

— Moscow seems dissatisfied with developments in Armenia. Kocharyan was released almost immediately after Lavrov’s statement. Do you consider this a coincidence?

— I would not link the two. We have reached a point where Armenia is moving forward in accordance with its national interests, and Moscow has nothing to do with that; Kocharyan’s release is exclusively a matter for the court. To this day people tell me a Nazi monument has been erected in Armenia, and I reply that the monument to Nzhdeh in Yerevan was not erected in Nikol’s time, but information reaches them very poorly.

For the first time in Armenia, the people themselves elected a leader who did not participate in plunder, was neither an oligarch nor any country’s appointee.

— Does a prime minister who enjoys such trust also need support from political forces today?

— Of course he does. State security is an issue, and it is the most important one today. I think the people should ask Nikol to take different decisions to preserve the foundations of state security. The people should propose creating an interim body through a referendum and taking a separate decision concerning the dangerous political figures who brought the country to this situation, until the institutions begin functioning.

Compare with the original text · Русский

Собеседник Первого Информационного – эксперт Арбак Хачатрян (Россия, Москва)

— Господин Хачатрян, правительство подводит итоги своей работы за 100 дней: в возникшей позитивной атмосфере многие видят опасности – в том смысле, что есть контрреволюционеры, и что в случае ошибки у них появится возможность достигнуть успеха. Как Вы в целом оцениваете ситуацию?

— Для этой тревоги есть основания, но они также преувеличены. За 20-25 лет вся финансовая основа находилась в руках этой системы, и опасность ее потерять может подвигнуть людей на что угодно. Революция сегодня переживает пробуждение, Никол Пашинян пользуется любовью и уважением народа. Я не представляю, какой враг Армении может причинит столько вреда Армении, какой причинили стране прежние власти за последние годы.

Сейчас проблема заключается в судебной системе, которая находится в подчинении прежних властей и выполняет их заказ. Революция была совершена на глазах всего мира, с большой добротой и любовью, но все это нужно сохранять и продвигать. Не имея хороших кадров и аппарата, это будет очень сложно.

Весь народ знает, что Роберт – преступник, но пока не будет решения суда, и это не будет доказано, мы его не можем считать преступником, а суд, как мы увидели, контролируют прежние власти. Слушаешь его адвокатов и невольно возникает страх, что такие люди существуют. Неужели не видели, как было это богатство накоплено, неужели не знают, кто погубил столько семей. Вообще, после революций и переворотов старое очищается, но в Армении все было по-другому. Те системы, которые исполняли заказ, сегодня должны в рамках закона – могут ли они это? Очень сложная ситуация, молодежь хочет работать, но путь очень тяжелый.

Сейчас в беседе с людьми что-то говоришь, задаешь вопрос – а знает ли Никол Пашинян или нет? В то время говорили – а знает ли Серж Саргсян или нет? И никто не думает – выгодно ли это Армении или нет? Я считаю, что перемены необходимы и в мышлении людей, иначе будет очень трудно добиться успеха.

— Кочарян говорит, что уже вернулся в большую политику. Как Вы оцениваете его возможности?

— Плохо. Решение суда о том, что он неприкосновенен – абсурд. Не посмотрев дело, лазали – неприкосновенен, не посчитали, что враг народа и государства не может быть неприкосновенным. Наверное, эта Конституция была написана для них. Сегодня весь народ знает – кто он такой, а некий судья принимает за основу, что он неприкосновенен. И сейчас как народ может не нервничать из-за того, что правосудие не восстанавливается. В Москве дней десять я встретился с некоторыми чиновниками, которые говорили, что происходит вендетта, а я ответил – а кто на протяжении 20 лет издал хоть звук, когда сажали в тюрьмы и убивали, а это была не вендетта, а сейчас, когда восстанавливается справедливость, так это вендетта? Они для воспроизводства всегда были готовы на все.

— У Москвы, казалось бы, есть недовольство в связи с происходящими в Армении процессами. Почти сразу после заявления Лаврова Кочарян был освобожден, Вы считаете это случайностью?

— Я бы не связывал это друг с другом. Мы дошли до точки, когда Армения движется вперед сообразно своим национальным интересам, и Москва к этому не имеет никакого отношения, освобождение Кочаряна – проблема исключительно суда. Мне до сегодняшнего дня говорят – в Армении установили нацистский памятник, а я отвечаю – памятник Нжде в Ереване был установлен не во времена Никола, но информация до них доходит очень плохо.

В Армении впервые народ сам избрал лидера, который не участвовал в грабежах, не был ни олигархом, ни ставленником какой-либо страны.

— Премьер-министр, пользующийся подобным доверием, не нуждается ли сегодня и в поддержке со стороны политических сил?

— Конечно, нуждается. Существует вопрос безопасности государства, который сегодня самый важный. Мне кажется, что народ должен попросить Никола для сохранения основы безопасности государства принимать иные решения. Народ должен предложить, чтобы посредством референдума был создан временный состав, и для опасных, доведших страну до такого положения политических лиц принять отдельное решение, пока институты не начнут действовать.

Source note

The date is confirmed by the publisher’s article metadata. The visible day, month and time agree. View date metadata